玉的態度有任何變化，她們態度是一貫的。我就想談一點，在前80回可以證明，剛才丁先生講到的，不過他講到的一點，就是站錯隊了，那麼也就是說這個站錯隊是體現在後40回，後面站錯了，前面她沒有站錯，那麼在學術界，在紅學界裡面，有的人也有這樣的看法，認為在前80回，王熙鳳就是向著薛寶釵，就是在排擠林黛玉的，這個看法我也不同意，實際上丁先生講的意思也是，前頭她並不是這樣，因為我們看，賈府選擇兒媳婦的標準，它有兩個，當時賈母是這麼講的，她說模樣、性格。模樣好嘛，國公府的孫媳婦，那當然要經常接待外賓的，各方面的客人，模樣好、性格好，你得上下左右關係，你得處理好。但是到底賈母傾向於誰，確實她從前80回來看，一直沒有做最後決定，那麼王熙鳳在這個問題上的態度是怎麼樣的？她顯然是傾向於林黛玉的，為什麼，因為林黛玉只會作詩，不會做人，她如果成了寶二奶奶，那麼將來，她是不會管好榮國府的。那麼這個大權，掌握榮國府大權，能夠從管理榮國府當中，謀取私利，王熙鳳都可以繼續進行。可是如果薛寶釵成了寶二奶奶，那王熙鳳可就只能回到邢夫人手下當兒媳婦去了。為什麼呢？因為薛寶釵非常能幹。在前80回，王熙鳳對黛玉一直是一種愛護的態度，她並沒有偏向誰，至於後來出現這個調包計，這是不符合曹雪芹的原意的，但是曹雪芹原來寫的稿子，到底是怎麼個寫法，我們現在已經不清楚了。

周思源：就是說曹雪芹，很多的人物描寫同西方古典小說，有非常共通的地方，比如就王熙鳳來說，她有著非常豐富的社會容量和心理容量。呂先生是這方面的專家因為我看過您這方面的文章，您再給我們簡單地說說。

呂啟祥：透過王熙鳳這樣一個人，家族內外的各種矛盾，都可以集中到她身上，家裡不用說了，上有三層公婆，中有無數的叔伯、妯娌、姐妹，下有那麼多的僕婦、管家、丫鬟、小廝，那麼矛盾都集中到她的身上，像在一個火山口上，所以概括在王熙鳳身上的矛盾，特別具有鮮明性和尖銳性，寶玉是將來的接班人要爭奪，王熙鳳是現在的當權派，所以就如同一隻雌鳳在冰山上，就是那幅畫，那麼同時呢，也因為這個形象是個當家人，所以有一些細節，比如說跟鐵檻寺的關係，跟衙門的關係，惟有透過王熙鳳這個形象，才能夠升到社會上。別的藝術形象無法承擔這一細節。我的意思就是說王熙鳳非常善於揣摩對方心理，曹雪芹在這方面也是下了一番功夫，王熙鳳在心智上怎麼跟別人鬥法，這個例子很多，就是王熙鳳這個人有種“特異功能”。幾乎就看到對方的心裡怎麼想，鑽到對方的心裡去了。

一開始，林黛玉來了，王夫人說你弄點料子給你妹妹做衣服，她就沒等王夫人開口說，我早就預備下了，其實沒有預備。這裡有一個脂評說阿鳳欺人，那麼王夫人很滿意，覺得我才想到她就已經行在先了。那麼這種地方就說明王熙鳳欺人成功了，說明她非常會揣摩。王熙鳳的心理活動，在中國古典小說裡面，就我個人很有限的文獻範圍，我覺得一點都不比一些西方的名著。

提問：剛才幾位先生一直談到的都是關於前八十回裡面對鳳姐的描寫，然後有些很精到的分析，我想請老先生指點指點一下，大膽設想一下，後八十回以後，阿鳳是一個怎樣的結局？她的命運最後有一個怎樣的歸宿？

周思源：我們在前面可以注意到有關王熙鳳跟她結局有關的幾個細節，一個就是尤二姐死了以後，賈璉曾經表示要為她報仇，而賈璉是很清楚，尤二姐是被王熙鳳逼死，這是一個。還有王熙鳳放高利貸，這個事情本身紅學界有不少人都認為，這和後來抄傢什麼等等，都有很直接的關係。因此“一從二令三人木”，這個恐怕最後的王熙鳳隨著整個賈府被抄家，她被休，就是家族的敗落，她個人的命運非常悲慘，可能就