是度，做過了頭了。王熙鳳本來原來可以，因為王熙鳳覺得按照封建道德倫理來講的話，賈瑞這樣做是很不好的，而且王熙鳳認為是冒犯了她，所以王熙鳳下決心要狠狠地治他，實際上王熙鳳如果當時罵他幾句或者對他非常冷淡，這個事本來就不了了之了。因此這個賈瑞之死，在紅學界長期以來我認為都沒有得到正確表現。王熙鳳當時為了懲罰他，她故意帶有一些挑逗性言論，使得賈瑞產生誤解，因此賈瑞就進一步滑向深淵。

丁維忠：給鳳姐說幾句公道話，鳳姐毒設相思局，她出了那個點子，讓賈瑞去入套，這個確實就過分了點。但是我們話得說回來，這裡邊就有許多作法不是鳳姐的，是賈蓉和賈薔乾的。你比如說，把他關在夾道里邊，凍了一夜。屎，馬桶倒在他的頭上，這都不是鳳姐指示具體乾的。是賈蓉、賈薔兩個人錦上添花給他加上的，這事王熙鳳應該負領導責任。王熙鳳她出了這麼一個主意，這還不是最主要的，其中最主要的一點，大家都覺得王熙鳳設這個計是要搞死賈瑞。這點是個誤解，書上有一句話不能忽略，王熙鳳跟平兒講，她設這個計策是要迅即尋計令其改過，她還是希望他從新做人，她的出發點是給他出路的政策，她不是要治死他，她是想一個辦法，讓那個不知人倫的畜生改過錯誤，出發點是好的，結果效果不好，方法不好，再加上賈蓉、賈薔他們一來，把瑞哥那個人又凍死了，死路一條。所以不能說賈瑞是鳳姐有意把他給謀害死了，這個說法和原著有出入，為什麼呢？就是不應該忽略，原著當中的每一句話，就是剛才我們講的，鳳姐和平兒說的那句話，她是設計讓他改正，

主持人：另外從賈瑞這方面來說，就是說他對鳳姐有單相思也沒有什麼錯，也很正常，丁先生為王熙鳳洗了冤。

呂啟祥：關於這個毒設相思局，我是比較中庸一點，剛才我覺得有兩個條件。一個鳳姐模樣極標緻，再一個鳳姐心機極深細，那麼這個相思局，賈瑞因為過去都認為他是咎由自取。剛才周先生說，也不能這樣講，因為這個羅網是鳳姐張設的，所以我覺得應該就是說要合起來才能造成這樣一個後果。因為賈瑞明明知道，他就是我死也要來，他有這樣的話嘛，死也要來。另外她對平兒還有一句話，就說這個東西不知人倫的東西幾時叫他死在我手裡，這也是鳳姐講的，所以應該說鳳姐有相當的自覺性，她張設這個羅網，但如果賈瑞真是知過能改那也不至於造成這個後果，如果鳳姐不是這麼心計深細步步為營也不至於這樣。

主持人：另外就是在談到王熙鳳在寶玉和黛玉，寶釵他們三個人之間的糾葛上，寶黛釵，就是鳳姐在處理黛玉和寶釵對寶玉的感情上，這個上面歷來爭論很多？丁先生能不能給我們介紹一二，他到底起什麼樣一個作用？有的說她是好像向著黛玉遠寶釵，有的說是反過來的。

丁維忠：鳳姐機靈了一輩子，是比誰都機靈，但是她犯了個錯誤，就是在寶黛愛情這個問題上，站錯了隊，立場問題，她就沒有摸著賈母和王夫人是極力反對寶黛愛情的，這個很奇怪，這鳳姐竟然一直就沒有發覺這一點，結果她站錯了隊，她犯了錯誤。所以我說在書裡有很多地方可以看到，鳳姐對寶黛愛情，不能說支援，還是很熱心的。一開始，喝茶的時候，她就開玩笑跟黛玉說，你既喝了我們家的茶，為什麼不給我們家作媳婦呀，這就是她第一次，也就是鳳姐很明確地挑破了寶黛兩個人的關係。

周思源：我有點不同意見，我們現在來討論王熙鳳這個形象，和寶黛釵的愛情和整個故事愛情悲劇的結局，我們必須注意前80回是曹雪芹寫的，而後40回不是他寫的，一般認為是高鶚，當然也還有別的意見。那麼就是說後40回這個結局，設計的這個調包計，王熙鳳設計的這個調包計，從前80回來看她是不可能的，從前80回來看，看不出賈母和王夫人對對林黛