答應一聲，上了茶來，便又轉身退出寢宮。徐雲端起茶盞，輕喝一口便放下，仍是雙手放於膝上，肅然而坐。

鄭帝看著徐雲道：“你不必如此鄭重。今日宣你來不是朝堂奏對，不必拘謹。近日朝中有些於你不甚好的言語，你也不必過於掛懷。天下事，有許多是朕也不能左右的，你雖位極人臣，卻也有力有不逮之處。順其自然就好，事事掛懷，豈不徒增煩憂。”

徐雲道：“陛下為臣開解，臣感激不盡。然臣請致仕卻也非全為近日之奏議。臣年歲已高，身子常有不豫，前日出徵北疆，便生出力不從心之感。滿縣失於賊手，附近百姓被掠，皆是臣之過。臣思之，恐日後精力更為不濟，有負國家、陛下之望，況臣後輩將軍盡有能征善戰、智勇雙全，不遜於臣者，足以勝此重任。是以請辭，容臣歸老林泉，頤養天年，請陛下恩准。”

鄭帝道：“朕今年六十有二，你小朕四歲？還是五歲？噢，小朕五歲，那是五十七歲。朕雖時有小恙，卻自覺精神尚可，你武人出身，打熬的好筋骨，如何尚不如朕？”

徐雲笑道：“臣如何敢與陛下想比。臣常年出兵放馬，身上傷有二十幾處，傷筋動骨的也有幾處，身子骨早已大不如前，更是比不得陛下。陛下春秋鼎盛，龍精虎猛，去年更是新添了一位公主，這臣如何比得。”

鄭帝哈哈大笑道：“你這老卒，卻來消遣朕。”慢慢斂了笑容，又道：“早年朕也曾出兵放馬，兵事上朕雖不如你，卻也懂得一二。勝負原不在一城一池之得失，北疆戰事連年，燕國卻也沒討得大便宜去，這便是你的功。朕原想著倚仗你打出幾年太平日子，可近些年，你的心思卻不全在戰事上，若非如此，以你之能，又何懼北燕襲擾。”

徐雲有些放鬆的身子又挺拔起來：“陛下教訓的是。然陛下也有些抬舉臣了。臣每與北燕交戰，何嘗不是拼盡全力，卻也只拼得個互有勝負，實是北燕十年來國力，兵力都甚強盛，非是臣不盡心竭力。請陛下明鑑。陛下說臣心思不全在戰事上卻也不錯，惟因北燕國力、兵力壯大，我大鄭若止步不前，便落了人後，豈有不為其欺之理。臣以軍思政，若要徹底打敗燕國，惟有強國一途。然臣終非文臣，治國理政非臣所長，只空想耳。”

鄭帝點頭道：“朕知你忠心為國。你為國家勳貴，柱石之臣，兵事之餘思謀治國之策原不為過，如有良策可與政事堂相公們談，若相公們政事太忙，也可見朕面談，再別個人，縱談了也是無用。治國終究是要治，長治方能久安，思變思革乃是致亂之源。國若亂，何談治，你說可是這個道理。”

徐雲道：“陛下說的是，臣不過胡想一回罷了。臣一介武夫，哪有什麼治國良策，便有胡思亂想之策也不敢與陛下、相公們說起，徒增笑柄耳。臣讀書不精，不求甚解，只聞自古坐享其成者難以振作，不思進取者衰亡有日，卻不知是何道理。臣年已老，書讀過便忘，話聽過也記不得，只盼著將來有人能代臣在疆場上為大鄭武人掙回榮光，便足慰臣心了。”

鄭帝深深看了徐雲一眼，語氣卻仍平和：“衝之太謙了，你入廟堂三十餘年，對政事的見解比那些迂腐文人更透徹，只是你不在其位，便見不到在其位者方能見到的事，也不知這其中的難處。是以，以旁觀者論政，便難免有細微的偏差。這也是難為你了，日後你若有政事之見，便來見朕，朕與你一同商榷，看我兩個老漢比那些年輕人如何。便不要擾他們執政之人了，他們也有難處，豈能總顧及我們這些昏聵之人。如此，只怕他人要笑你與朕都是老糊塗了。”說罷哈哈笑了起來。

徐雲也笑道：“臣遵旨，日後少不得煩擾陛下。只怕兩個白髮老兒在此坐而論道，他人卻不將陛下與臣之見放在心下。”說罷與鄭帝一齊笑了起來。

笑了片刻，鄭帝止住笑聲道：“朕與你也久未