出，百姓由此更不堪重負。但在北方而論，比貧困之家反對更強烈的，是一等戶和官戶，很多官戶，本來不要出錢的，現在突然要出錢，雖然他們有錢，卻也不願意；而一等戶則是因為他們出錢最多。朝中大臣以北方人居多，所以這些人的聲音更容易傳到朝中大臣耳中，真要說為貧困百姓籲請的，倒不見得有幾個。否則也不必全盤攻擊免役法，只需改良助役法就行了。如果平心而論，對於南方人而言，則免役法至少不是什麼壞法，對北方而言，如果能取消或者減少四、五等戶和客戶的助役錢和免役寬剩錢，那麼它縱有弊端，也可以接受。”

石越想到自己之前在心裡一直單純的認為免役法擾民，甚至想過要聯合舊黨狙擊此法，心裡不由一陣慚愧。長嘆道：“非純父，他人不能告訴為我言此。”旋又想起蘇軾本來反對免役法，可是到了杭州後就慢慢沒有聽到他反對的聲音了，而韓琦在河北，則對免役法恨之入骨，種種情弊，他終於算是完全明白。

連李丁文聽到這裡，見司馬夢求如此通達上下情弊，也有點自嘆不如。

司馬夢求繼續說道：“又如保甲、保馬二法，推行皆在黃河以北，黃河以南，對此二法聞所未聞，更無害可言。反倒是青苗法推行得當之處，百姓頗得其利。若南方百姓所苦的，反倒是農田水利法。”

這話說出來，眾人皆是大吃一驚。“這怎麼可能？”陳良一句話，問出大家的心聲。

“怎麼不可能？地方官吏為了邀功，亂開溝渠，胡修亂造，虛報數字。逼迫百姓向朝廷借錢，雖然利息甚低，卻始終是要還的。何況江浙兩淮，要修水利，就應當統一規劃，才能見其利。各縣亂修一氣，又有什麼用處？”

這話問得陳良啞口無言。

石越點了點頭，說道：“這件事朝廷已經知道了，會派專員去兩浙兩淮督修水利。”

司馬夢求又繼續說道：“石公子改良青苗法，雖然是善法，情弊減少許多，但也不是全無弊端可言。一則如非大縣，一縣一般只有一個錢莊，而錢莊春季借出，秋季收回，若非富戶豪室，斷然沒有這麼多的本金。而富戶豪室，卻也有不願意的，他們寧可錢莊開不成，自己偷偷放高利貸。要抑制這種情況，一是靠地方官員的乾材，一面打擊高利貸，一面讓縣中富戶聯合出資辦錢莊；二是由外地請來大商大販興辦錢莊，讓本地的富戶無利可圖。這種事情，在富裕一點的地方則施行良好，在窮困之處，卻全靠地方官的能力。僅僅靠著青苗錢收息那一點微利，如何能打動富商？何況越是窮的地方，借錢出去風險越高。其二則是那些極度貧困的農民，錢莊並不願意借錢，官府亦不能強迫。而合作社的推廣，又並不理想，結果最窮的人，依然還要去借高利貸。所以改良青苗法，如果攤上一個好的地方官，則一切都好，若是地方官平庸無材，那麼這根本也談不上雪中送炭之法。”

石越聽他說來，也的確有可能，當下默然良久，才說道：“南方已是如此，北方只怕更加複雜。”

不料司馬夢求卻笑道：“那卻未必。”

“為何？北方可是比南方更窮。”

“北方雖然窮，但是北方也有有利之處。一是北方人情淳樸，欠錢不還之事要少，風險自然小得多；二是青苗法利息低，而北方三等戶以下，都願意借，甚至客戶也願意借，借的人比南方要多，利潤反比南方高；三是因為錢莊收息多少，始終是考核地方官政績的重要一條，地方官員也很主動的把那些富戶召集起來，合夥開錢莊。而地方官為了從錢莊中多收息當成自己的政績，又會允許這些錢莊借錢給商人謀利，從中抽取稅金，當做青苗法交納。所以北方實際上並不比南方執行困難。實際上錢莊借錢給商人為本，然後謀利，這種事情地不分南北，各處都有。依學生看來，是有利有弊，其利則是錢莊利