惜的東西。一堆小孩打架，可能很多小孩都打失敗了，說不定哪個就打傷一個莫名其妙的人了，這太有可能了，然後這個人可能就能改變一個很大的社會軌跡，所以我覺得個人獨立精神在減少。

封新城：有道理，我自己就有90年代生的女兒嘛，她更世故，年紀小小就很世故。

許知遠：他們很小就有一個世故的環境，在幼兒園裡老師就是世故的。這個社會已經很疲倦了，感受力在減弱，以前我和洪晃聊天的時候就老說，這個社會的運轉需要依靠感官的刺激來完成，為什麼會有洗腳屋、按摩房、KTV？包括《投名狀》這種爛玩意兒，靠暴力來推進情節，就是這個社會已經很遲鈍了，需要不斷的強刺激。

封新城：你從另外一個角度解釋了體驗經濟。

許知遠：但這樣的體驗就是一個不歸路嘛，就是你會從鴉片變成海洛因。世界應該是小徑分岔的花園，不應該是不歸路，人生也是一樣，但現在我們把它變成單向街了，就一條路，所以很多人都擠死在這條路上了，就跟北京的交通一樣，只有靠不斷的環線，這毫無意義。

胡赳赳：我曾經對你的文章作過評價，第一，許知遠所有的文章都是書評；第二，許知遠所有的文章都是勵志文章，說到勵志，就是你對你周邊的年輕人是有影響的，我想知道這是一種什麼樣的互動關係。

許知遠：其實我挺單純的，這麼多年我乾的全是一件事，而且我挺確信我乾的這件事情的，我不圓滑，我沒怎麼受這個社會的影響，我身上一直有少年意氣那種東西，這東西可能對周圍的、和我一起工作的人是一種挺好的鼓舞，就是這個人，他不怎麼妥協，他也可以過得很好。其實每個人的內心都挺渴望一種單純的力量的，社會其實是由一種很單純的力量在維繫著，不需要那麼多世故的東西，渾不吝的東西經常會變成某種巨大的力量。

胡赳赳：我看過你寫賈樟柯的一篇文章，寫得特別好，你把賈樟柯寫成70年代的亞洲青年領袖，這會不會有些你自身的一些隱喻在裡頭？

許知遠：其實就主要是寫我自己呀，其實所有的寫作都是自傳嘛。

封新城：你有強烈的區隔感嗎？就是，你是70年代的。

許知遠：我沒有，我還是自身的區別。

封新城：給我列幾個70年代，你心目中的代表人物吧。

許知遠：賈樟柯、丁磊……

封新城：第三個，許知遠。

許知遠：我肯定算一個。 （錄音整理/###）

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葉京：一半是葉京，一半是王朔（1）

春節（2007年）時，響應老王的號召，買了《與青春有關的日子》，昏天暗地看了三天。

電視榜釋出那天，給葉京頒獎，我實話實說：“葉導，我是你的粉絲。”

這一代人裡，王朔是思想力，葉京是執行力。

《與青春有關的日子》只是這一代人痛與愛敘述的開始。

但，痛給誰看呢？

“由於叛徒的出賣，起義提前了”

封新城：我在春節時連著三天把《與青春有關的日子》看完了。我們雜誌社有60年代、70年代和80年代，這三撥人都對這部電視劇感興趣。我很想知道為什麼80年代生人也對它感興趣，這裡面有什麼東西把各個年代的人和這部戲聯絡起來了？當時我們寫頒獎辭，我想用“照妖鏡”這樣一個詞，但大家不同意，說太狠了。最後我們的表述是，“它讓今天物慾橫流的價值觀顯出了蒼白”。你覺得我們的理解，是不是跟你創作上的感覺有合拍的地方？

葉京：我創作這部戲的